Torzul az információszabadság
67 hozzászólás Írta kond több éve
A HírTV-t kitiltották az MTV székházból
Az elmúlt napok történéseihez nem
kívánok különösebb politikai szólamokat fűzni, mert valószínűleg
túlzottan elfogult lennék. Azonban a HírTV kitiltása már nálam is
elszakította a cérnát.
Véleményem szerint ezzel az információszabadság sérül. Hogyan lehet megtenni, hogy egy magyar médiumot nem engedik egy politikai eseményről közvetíteni? Ez szánalmas és antidemokratikus törekvés a más vélemény, az információ elfojtására.
A HírTV az egyetlen csatorna, ahol testközelből követhetőek az események. A riportereik saját testi épségüket sem féltve közvetítettek az eseményekről. Az ő felvételeiket a BBC és a CNN is átvette, sőt, a CNN a HírTV egy munkatársát kérte fel, hogy az ideiglenes tudósítója legyen az eseményekről. Úgy gondolom, hogy ezek után eléggé cinikus arról beszélni, hogy a HírTV morális normákat sértett meg, valamint bármiféle bocsánatot kérnie valója lenne a magyar társadalomtól. A Szabad Demokraták Szövetsége ezzel már megint átlépett egyfajta alkotmányos normát, és a véleményszabadság tiprásával nem éppen liberális nézetek képviseletéről tettek tanúbizonyságot.
Mellesleg a HírTV az a csatorna, ahol többnyire kommentár nélkül adják le a tüntetésekről készült felvételeket. Nem lenne szabad, hogy ilyen mély szinten tartsunk ennyi évvel az elvileges rendszerváltás után.
A Szabad Demokraták Szövetsége kérjen bocsánatot a HírTV-től, valamint sok százezer honfitársunktól, akik a HírTV-ből szeretnének tájékozódni. Továbbá keressenek egy saját szájízükhöz méltó csatornát, amely sokkal liberálisabb módon (értsd: cenzúra) szerkeszti műsorait. Azt gondolom, ez az eset példa nélkül áll.
Véleményem szerint ezzel az információszabadság sérül. Hogyan lehet megtenni, hogy egy magyar médiumot nem engedik egy politikai eseményről közvetíteni? Ez szánalmas és antidemokratikus törekvés a más vélemény, az információ elfojtására.
A HírTV az egyetlen csatorna, ahol testközelből követhetőek az események. A riportereik saját testi épségüket sem féltve közvetítettek az eseményekről. Az ő felvételeiket a BBC és a CNN is átvette, sőt, a CNN a HírTV egy munkatársát kérte fel, hogy az ideiglenes tudósítója legyen az eseményekről. Úgy gondolom, hogy ezek után eléggé cinikus arról beszélni, hogy a HírTV morális normákat sértett meg, valamint bármiféle bocsánatot kérnie valója lenne a magyar társadalomtól. A Szabad Demokraták Szövetsége ezzel már megint átlépett egyfajta alkotmányos normát, és a véleményszabadság tiprásával nem éppen liberális nézetek képviseletéről tettek tanúbizonyságot.
Mellesleg a HírTV az a csatorna, ahol többnyire kommentár nélkül adják le a tüntetésekről készült felvételeket. Nem lenne szabad, hogy ilyen mély szinten tartsunk ennyi évvel az elvileges rendszerváltás után.
A Szabad Demokraták Szövetsége kérjen bocsánatot a HírTV-től, valamint sok százezer honfitársunktól, akik a HírTV-ből szeretnének tájékozódni. Továbbá keressenek egy saját szájízükhöz méltó csatornát, amely sokkal liberálisabb módon (értsd: cenzúra) szerkeszti műsorait. Azt gondolom, ez az eset példa nélkül áll.
Vigyázz, neked fognak esni kézzellábbal!
Bár lehet, hogy rajtam már kitöltötték a mérgüket :)
http://blogbybandikaa.blogter.hu/?post_id=80145
Tudom, hogy most a kormánypárti droidok támadásainak leszek kitéve, de én csakazértis leírom az álláspontom.
Elolvastam a Te bejegyzésed is. Nem tudom, miért sajnálják egyesek az ellenzéktől az egyetlen, hozzá közelálló médiát. Nemegy kormányközeli média van (pl. ATV) amelyik ennél sokkal durvábban elfogult a másik oldalra. Persze haragudni ettől még lehet bárhova.
Durva ügy, és prejudikáció. Asszem ellentmond a sajtótörvénynek is. Stb. Este megírom Nektek a szolnoki tüntetés konklúzióját. Itt lakom. Kezdés egy órán belül. Nagyon kíváncsi vagyok, hogy bármelyik oldal előáll-a tegnapihoz képest-valami épkézláb8abb)-bocs-alternatíváva.
Ti mire tippeltek?
Kerekes Tamás
"A HírTV az egyetlen csatorna, ahol testközelből követhetőek az események." - szerinted miért?
Sajnálja a fene. Nem a médiáva van a baj.
tsabeeka: ezt ne csak a tegnapi eseményekre értsd, inkább általánosságban!
A véleményműsor az véleményműsor. Nem hiszem, hogy bárhol violens lett volna a sajtótörvénnyel.
Legalábbis nem jobban, mint máshol. Csak egy kicsit jobbra, míg máshol egy kicsit balra.
És a bal van hatalmon.
Testközelből ment, hiszen folyamatosan kapcsolták a tudósítójukat a "frontvonalról", és kommentár nélkül is folyamatosan sugározták az eseményekről készült felvételeket.
És szappanoperák és tamponreklámok nélkül.
Droidok szép számmal akadnak mindkét oldalon...
(de bizony jobbra billen a droidométer nyelve..:))
András, értem. De abba nem gondoltok bele, hogy azok nagy részét, akik tegnap kint voltak, fűti az, ha ott van egy kamera, akit még elzavarni sem kell?
Érdekes, nekem ezzel más a tapasztalatom. Vannak direkt orbánellenes droidok, akiknek aztán senki fel nem nyitja a szemét.
tsabeeka: szóval az a baj, ha valaki egyáltalán leközvetíti?
Hm, ebben persze van valami. de nem csak ez az egy kamera volt a téren, hanem pl egy rakás fotóriporter is. Nopersze, az más tészta, nem élő adásban megy.
kond: tsabeekanak igaza van annyiban, hogy a feltűnési viszketegség veszélyes dolog.
Szóval szigeteljük el az információt? Nem tudom, hogy vagytok vele, de az én értékrendemmel ez teljes egészében ellentétes.
Kond, igen, bizonyos esetekben a média jelenléte az, ami erősíti az indulatokat. Ezt nálunk okosabb bácsik és nénik találták ki és vették észre, a miénknél érettebb demokráciákban.
Akkor itt nagyon nem értünk egyet.
Milyen alapon ítéljük meg az információt? A médiának tudósítania kell, objektíven. Amit mondasz, ez ezzel ellentmond.
Szerintem ha megválogatjuk az információt, már nem közölhetünk objektíven. Ez most mégegy vargabetű...
Kondnak van igaza
Már ha korrekt tájékoztatás a cél.
A korerekt tájékoztatás a cél. Mindenki úgy magyarázza, ahogy akarja
Kond: van egy olyan szabály a tudományban, aminek a neve: Heisenberg féle bizonytalansági elv. Azt mondja ki, hogy nem vizsgálhatsz egy rendszert anélkül, hogy megváltoztatnád.
Pl, ha meg akarod mérni egy részecske helyzetét, nem tudod úgy megtenni, hogy ne mozduljon el, azaz máris nem ott van ahol volt...
Ugyanez igaz a vázolt helyzetre is. Ahhoz, hogy ne befolyásold a közvetített eseményt, minimum rejtett kamerát kell használnod, és neked is részt venni benne. Ezt valóban nem teheti meg egy tvtársaság, hiszen a dolgozóit nem kényszerítheti arra, hogy részt vegyenek egy eseményben, amelyhez nem fűlik a foguk...
De ha a vállukon van a kamera, akkor máris generálják a rendszer változását a feltűősködni akaró embereken keresztül.
Képtelenség valóban objektíven nézni a dolgokat, max arra lehet törekedni, hogy ne befolyásoljuk akaratlagosan az eseményeket.
Ennek valóban lehet, hogy nem tett eleget 100%-ig a tudósító, de azt sem jelenthetjük ki, hogy nem próbálta magát függetleníteni a könyezetében zajló dolgoktól.
Andris! Ne komolytalankodj! Gondolj Robert Capa-ra!
Ezzel tisztában vagyok, de szerintem még mindig nem ad legitimitást, hogy az információt megválogassuk.
Közvetíteni pedig kell. És a HírTV szerintem - és a BBC és CNN szerint is - jól vizsgázott.
Most megint ott tartok, hogy ki kell szállnom a beszélgetésből, de még késő este visszajövök reagálni.
Robbanjon fel az összes tv?
Ne hivatkozzunk Heisenbergre a sajtószab., tájékoztatás érdekében. (Ha kérhetném!!!)
Miért ne? Szólásszabadság van.
Tamás, szerinted össze lehet hasonlítani ebből a szempontból egy valódi háborús helyzetet a tegnapival? Mert szerintem nem.
Ki az a hülye katona, akinek olyan feltűnési viszketegsége van, hogy kiugrik a lövészárokból a pergőtűzbe??
Ezzel szemben az élő adásba kerülésért nem kell ennyit tenni...
Csak párhuzamot próbáltam vonni :)
A hat. elv valahol erre is alkalmazható szvsz.
jogos.Nem lehet össezhasonlítani. Minden hírműsornak érdeke lett volna a naprakész, friss, objektív tájékoztatás.Ezt a legteljesebben a Hír Tv vállalta fel. Nyilván, mert érdeke fűződik hozzá. Ez van
A véleményem
Az ATV egyébként jóval kevésbé elfogult, mint a Hír TV.
A Hír Tv elfogultabb, de több információt közölt.
Persze, de neki ez a dolga...
a rendőrlovakat is leépítették
A Hír TV kérjen bocsánatot a tegnapi minősíthetetlen tudósításáért. Szakmailag végleg elbuktak. Először meg kellene tanulni közvetíteni, aztán osztani az észt. Ők nem úgy tették. A Hír TV monnyon le!
bakura: azért látod kevésbé elfogultnak az ATV-t, mert balos vagy.
Merkoffo: ez a szakmai elbukás dolog csak politikai belemagyarázás. Nyilván Fecóék rájöttek, hogy a HírTV nem fúj egy követ velük, és ez enyhén szólva cikis a mostani helyzetben.
nincs ebben politika. Ne mosdd össze a kettőt! Szakmailag elbukott a hírtv
Melyik szakmában bukott meg? :)
Mert a világ legnagyobb televíziói is az ő képeiket, tudósításaikat veszik át.
Ezek után ismerd el, hogy ezt nehéz kimagyarázni. Aki szakmai bukásról beszél, az szerintem balról eléggé csúsztat.
És valóban Fentről jött először ez a képtelen mondat. De attól itt "lenn" még nem feltétlenül kéne megennünk.
Egyébként Te végignézted a hírTV közvetítését? Mert én igen.
És teljesen biztos vagyok benne, hogy politikai cirkusz esete forog fenn, amit központilag gerjesztenek.
Márcsak ezért is menniük kell.
Kond, az érveid, "bizonyítékaid" kezdenek egymásba visszaérni.
Azért vették át a HírTV képeit, mert az volt.
Felejtsd már el azt, hogy aki szakmai bukásról beszél, az csak balos lehet. Olyan elő sem fordulhat, hogy szakmailag kicsit többet tud a médiáról nálad? Vagy akár ha balos is, lehet, hogy el tudja választani a szakmát a politikától - ami a HírTV-nek például nem megy.
..és ha láttad az egész közvetítést, akkor bizonyosan eljutottak hozzád ezek a mondatok is:
"Ez már nem tüntetés, ez forradalom! A fiatalok... istenem (köhögve).. a fiatalok változást akarnak."
"Egy tüntető kollega megerősítette, hogy a rendőrök provokálták az összecsapást!"
Még egy utolsó, aztán ebédelek:)
Közvetíteni NEM KELL és NEM IS SZABAD mindenáron. Megkérlek, hogy ne vitatkozzunk ilyeneken, ez nem érzületek/elmélkedés kérdése, hanem szakmai etikai kérdés. Pontosabban nem kérdés.
A békés tüntetők nem engedték be a csata ideje alatt a többi TV stábját a térre. (pl. TV2 kocsit megdobálták)
Érdekes módon az egyik rohamnál a riportert felökték/megütötték a rohamrendőrök. Azonnal körülötte termett 5 v. 6 emberke, akik bevédték. Érdekes módszer, hogy másik oldal stábját kikergetjük az egyikét pedig megvédjük nem?
Andrásnál is leírtam, de ide is linkelem Neked a dolgot:
MÚOSZ állásfoglalása:
Ilyen súlyos szituban baromira gázos kijelentéseket tett!!!
Persze a sebtiben odavezényelt 80-100 rohamrendőr provokálta a tömeget. Röhög a vakbelem!
Lövik a tömeget!? A rendőrök nem voltak annyira hülyék, hogy a csürhébe durrantsanak! Szerencsére, mert így pár Fradi B-közepesből forradalmi mártír lett volna. Szégyen!
Bár megjegyzem a rendőrnek van joga használni a fegyverét! Míg senkinek nincsen joga azt csinálni, amit hétfőn és ma hajnalban ez a gusztustalan tömeg véghezvitt!
De kívánom Neked, hogy mikor az ordibáló tömeg 10-ed magaddal beszorít valahova, akkor tudjál racionális döntést hozni! Miközben éppen az orrod előtt dobják fejbe a bajtársadat egy 5 kilós macskakővel!
1. Közvetíteni kell bármi áron. Különben miről vitatkoznánk? (Arról, hogy mit mondott a szomszéd nagybácsijának az ismerőse, aki néhány száz méterről látott valamit?)
2. Ha a tudósító a tüntetőknek nem tetsző megfogalmazásokat használt volna, nyilván nem sokáig közvetíthetett volna.
Hát akkor ne közvetitsen.
Kósza
Lásd az 1. pontot...
Az 1. pont téves!
Mert?
A dologhoz hozzá tartozik Bajla írása is:
Média zavargások
Ezt már én teszem hozzá: Vajon etikus volt-e a rádió húzása a beszéd VÁGOTT változatának közzétételével?
Mert miért igaz?
Mert mér' nem? :)
Kósza
Na jó (Korodra való tekintettel :)): Amit nem látsz, arról nem tudsz érdemben beszélni.
Na és?
Miért akarsz annyit fecsegni?
OK. Meg vagyok győzve... :)
Megyek inkább ebédelni :)
Tsabeeka: attól, hogy valaki többet tud nálam a médiáról (lévén nem ez a szakterületem, így könnyen előfordulhat), még csúsztathat. Magyarországon mindent átszőtt a politika, tehát ez az érvelésed értelmezhetetlen.
Tsabeeka:
na és miért volt csak az?
Egy RTL-es riportert példának okáért be tudtál volna zavarni, hogy a frontvonalról közvetítsen?
Nem hinném. Nincs meg az elkötelezettsége, és jobban féltené az életét, minthogy igénye legyen, a legjobban végezze el a munkáját.
Cérna szakadás? :D
Semmi probléma. Az idő múlásával megjön a realitás érzéked, az majd elnyomja a most alapból benned tomboló mindenféle indulatokat. :-)
Az értelmetlen mtv ostrom, törés-zúzás
Fradi:Újpest derbit sejtett. Többség szerint nem ok nélkül.
Aztán ezeket a bűnözőket, úgy éjfél előtt nem sokkal, valamelyik vadbarom narrátor elkezdte forradalmároknak nevezni a bűncselekményt meg forradalomnak. Értelme? A papirkájukat odaadták a hírszerkesztőnek. :-)
A Kossuth téren meg ott a rengeteg tv társaság. Ha mindenképpen erőszakkal akarták volna megoldani a dolgot, ott jóval gyorsabban, minimális kárral jutottak volna mikrofonhoz kamera előtt.
De nem! Ezt kellett csinálni! Valami húgyagyú biztosan tudja az okát. Megoszthatná velünk.
Szerencsétlen '56-ok.
Lehet, kicsit kérdezősködni kellett volna a még élőknél. Talán most sem késő.
De nem olyannál, akinek apukája rendezte a múlt béli tetteit. :-)
Kond, ha te ezt az országot és dolgait csak politikai síkon tudod értelmezni, akkor nincs miről vitatkoznunk.
Mintha neked újdonság lenne, hogy a mai Magyarországon minden erőteljesen átpolitizált.
További jó csúsztatást, magyarázd ezt azoknak, akik nem látnak át rajtad.
Kérlek, próbáld meg egyeztetni igazságérzetedet, a valósággal.
(Valóság = a külvilág objektív visszatükröződése az emberi agyban)
Amit eddig leírtál, az egy beszűkült világ képe.
Ha nem is mindenre kiterjedően (temérdek idő) nézd meg, hogyan játszotta át hatalmát Kádár, a biztos bukás tudatában.
Mi történ a Monorierdői találkozón? Kik voltak jelen? Azok akik jelen voltak, hol helyezkedtek az új hatalmi rendben? Az új hatalmi rend, hogyan, milyen eszközökkel tartotta fenn hatalmát napjainkig?
Fiatalságodnak, ezek száraz unalmas leírások, adatok, de az összkép az döbbenetes.
Ezek szerint, abban, amit a mai helyzetről állítotok, teljesen igazatok van. De sajnos csak az egyik rosszat vagytok csak hajlandóak észrevenni, a másikhoz kötődtök. Ráadásul olyan módon, amivel (úgy érzitek) együtt jár a magyarságotok hangsúlyozása. A Gyurcsány dumát mégis képesek voltatok kiforgatni, mintha meghülyültetek volna.
Tudom, már régen volt szándékotokban hatalomra kerülni, már több éve hallani.
Az is tisztán látszik, kellett valami ürügy. Tudod, mint minden rendes háborúhoz, amivel meg akartok minket menteni.
De benneteket egyáltalán nem érdekel, hogy az ország többsége a választáskor is az ilyen lekezelő, gőgösen agresszív retorika ellen szavazott, ti meg ezt élezitek ki tettekké. Az ország többsége nem kér így belőletek.
Hazugságot elismerő azt megelégelő, Gyurcsány beszédre, hazug szöveganalízissel (a nagy magyarok elfelejtettek magyarul) igazoljátok magatok. '56 megcsúfolása. Trónviszályra felhasználni az évfordulót. Ráadásul azért kellhet így legyen, mert tán fogytán lenne a pártkasszában a pénz. Aztán, ha Gyurcsány szövege még idő előtt, valóban megkapja azt a lehetőséget, hogy szabadon saját józan paraszt eszével értelmezhesse a nép, akkor olyan politikai tőkét kovácsol belőle, ami szerint nem ti, még saját pártja sem tudja eltávolítani. Ezt ti nem engedhetitek, ideiglenesen átértelmezitek a magyarság és becsület fogalmát, a magyar nyelvet, így kívánja most vezéretek érdeke!(persze ebben részetekről semmi hazugság, csak ami kell) Igyekeztem a divatos szövegeitek alapján megközelíteni a témát, de amit a gazdaság terén tudnék írni, az párt semlegesen kétségbeejtő. De ha mégis sikerülne a király puccs, annak a költségeit (néhány apró milliárd forint), az még lenyúzatik rólunk, a jobboldali igazság jegyében.
Gyerekeitek nem lesznek túl büszkék rátok, de unokáitok sem, ha méltatnak annyira benneteket a történészek. Szépen demonstráljátok a parlamenti demokrácia alkalmazásában megmutatkozó képességeiteket, a stílusotokról meg szépemlékű Prónai Pált juttatjátok a nem fanatikusok eszébe.
Ebben a minőségedben ezt nem így látod, 20 év múlva lehet te esel kétségbe az esztelenségek miatt.
Tényleg, a ti vezéretek mikor igazítja el az embereit hasonló módon (nem abban, a stílusban)? Ahhoz kellene egy kis vér a pucába, mert mondani való lenne, azt már innen kívülről is látjuk.
Hú de hosszú lett.
Öregem ezt te nem olvasod el.
Elszált 30 perc. Szia.
Azt kellene megértenetek, hogy a hazugság beismerése semmit nem legitimizál. Arról nem is beszélve, hogy Gyurcsány NEM ismerte be, hanem amikor napvilágra került a felvétel, NEM TAGADTA LE. Ez a kettő nem teljesen ugyanaz.
Szerintem nem a "nagymagyarok" felfogóképességével van a baj. Egyszerűen bántja egyes emberek lelkét Gyurcsány pökhendi, választókat lenéző pofátlan stílusa, és a folytonos sutymorgás meg szarkeverés.
A szöveg többi részéről nem írok, részben egyetértek Veled, de más részben nem, mint ahogy ez várható is volt a köztünk tátongó politikai különbségek miatt. De demokratikus országban ettől még elfogadhatjuk egymás véleményét.
Csak az a baj, hogy most épp kettészakították az országot. Nagyjából a fele azt mondja, Gyurcsány azonnal távozzon (ebben a felében vagyok én is), a másik fele pedig azt mondja, hogy Gyurcsány maradjon (részben, mert bárki csak orbán ne!). Ebbe tartozol Te. És a két tömeg most egymásnak van ugrasztva. De én igyekszem ezt a jól szervezett politikai manővert nem magamra venni.
Egyébként elolvastam. Ha annó végigolvastam a Lenin válogatott műveit, Marx tőkéjét és hasonló kaliberű könyveket, a néhány sorod sem jelenthet problémát.
Azért remélem, hamarosan konszolidálódik a helyzet valamelyest. Én még magam részéről azt is hozzáteszem, hogy a Gyurcsány lemondásával. Ha marad, én megyek, mert egyre inkább kezd meghalni az a hit, ami a temérdek jobbnál jobb külföldi ajánlat ellenére itthon tartott.
Azért részemről minden jót kívánok Neked, meg általában minden honfitársamnak pártállásra való tekintet nélkül. És békességet kívánok az elkövetkező zűrzavaros hetekre és hónapokra.
Hallottad?
Elemzi a felvételt a külföldi sajtó is. A franciáknál jutottak arra az álláspontra, hogy náluk is le kellene vonni ebből a tanulságokat, mert -úgy általában- ott is sokan vélekednek így a politikusaikról.
Ebből adódóan már széles körben kezd egyértelművé válni, a gyanú nem egyedileg az MSZP sajátja, még akkor sem, ha tényként Gyurcsány által kimondatott. Kimondatott a minőség a közéletünkről, rendszerünkről, demokráciánkról. Amivel még Sólyom sem akar szembenézni. Közben Európában is kezdik magukra venni. (jelen állás szerint túlzás, de a jelzés egyértelmű.)
Az uniós állásfoglalás a legitimációról megint csak mértékadó, akkor is, ha belügy.
A zavargásokban érintetteket összeszedik.
Kérdés mikor kezdik el a "spontán" szervezők nyaggatását.
Abban egyetértek veled, ilyen közegben, nem szívesen él az ember. Szegényedünk. Az elkövetkező 4 év borzasztó lesz, akár ki vezényli le.
Sólyomtól várom, legalább a demokráciánkat, rakja rendbe a parlamentet "fertőtlenítse".